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pod am 23.04.2013 17:57 #11263


Servus!

Mir kam beim zocken die Idee, als mal wieder ein Bergwerk nach dem andren erschöpft war, dass ein Gebäude, wie die Köhlerei, für Erz nicht schlecht wär (spaßeshalbe "Erzer" genannt). So ein Erzer is natürlich schwachsinn. Allerdings viel mir dann ein, dass man in Gewässern Gold schürfen kann.
Meine Idee für ein neues Gebäude, das man natürlich beliebig aktivieren oder deaktivieren kann wie die Köhlerei, wäre ein Goldschürfer. So ein Goldschürfer könnte dann wie der Köhler langsam Gold "produzieren" indem er(z.B.)

1. in der nähe eines Gewässers gebaut werden muss(wie ein Fischer)
2. aus Nahrung und Wasser ein Gold oder aus 5xHolz/Bretter und 5xWasser ein Gold produziert

oder sowas in der Art.

zu 1. Gold schürft man im Wasser, deswegen sollte es in der Nähe von Wasser gebaut werden müssen mit begrenztem Produktionsradius

zu 2. der Goldschürfer soll kein Goldbergwerk ersetzen und es sollte teurer und/oder länger dauern, um ein Gold zu bekommen. Aus dem Grund zt "teure" Nahrung(so ein Schürfer arbeitet ja auch sehr hart ;-) )für ein Gold und das Wasser braucht der Schürfer, um das Gold ausm Dreck zu spülen. Andererseits bauen Schürfer auch gern so ne "Schürfanlage"(ka ob das n bestimmten Namen hat) und um das zu bauen braucht man Holz/Bretter und viel Wasser zum spülen. Weil Holz/Bretter und Wasser ein Massenprodukt ist(oder sein sollte), sollte man viel(z.B 5 EA)davon brauchen um ein Gold herzustellen(ähnlich wie bei der Köhlerei eben...)

So das wär das, was ich mir zu nem Goldschürfergebäude überlgt hatte.
Falls das schon mal vorgeschlagen wurde, tuts mir leid, das nochmal aufzurolln, aber hab per Suchfunktion nichts gefunden.

MfG
pod


Spike am 24.04.2013 12:22 #11264

Im Ruhestand
Noe die Idee ist neu und auch mal kreativ ^^

Find ich an sich nicht schlecht,gab ja Überlegungen sowas ähnliches zu machen indem man Bergwerke auf normalem
Boden baut wo ab und an was gefunden wird dann - für Gold einen Schuerfer zu nutzen finde ich dabei sehr gelungen!
Zum einen wird er teuer dadurch,dass er einfach einen Tiegel als schuerfschale nutzen sollte. Zum anderen würde ich ihn
wie den Fischer arbeiten lassen (kein extra Apparat bauen) nur mit geringerer Erfolgschance. Wuerde ihn daher wenn am
liebsten Nahrung und Wasser nutzen lassen.

Nun die fuer mich wichtigste frage: wie sind deine Vorstellungen für das aussehen des Gebäudes? Weil das interessiert
mich als nicht Coder immer am meisten :D

---



pod am 25.04.2013 11:26 #11267


Ach stimmt, als "Werkzeug" hatte ich mir auch ein Tiegel überlegt...

Da ich von der Programmiererei ebenfalls wenig Ahnung hab(vorallem bei Siedler), wusst ich nicht, ob Produktionsgebäude eine begrenzte Erfolgschance beim produzieren haben können oder nicht. Deswegen der Vorschlag eines Apparats, der ne weile automatisch vom Schürfer gebaut werden muss und dann beim "abreißen" 1 Gold liefert. Aber das kann der Programmierer letztendlich entscheiden, wies am geschicktesten ist.

Über das Aussehen hab ich mir noch keine Gedanken gemacht. Da das Gebäude am Wasser gebaut werden sollte wär ne kleine Hütte von Vorteil. Weil der Schürfer ein Tiegel und zur Produktion z.B. Nahrung benötigt kann man selbst bei Gebäudekosten von 2 Brettern nicht ein kompletten Küstenstreifen mit Schürferhütten vollpflastern.
Außerdem denk ich bei Goldschürfern an Glücksritter die einsam in der Wildniss in ner etw heruntergekommenen Behelfshütte leben.

sowas in der Art


Editiert von pod am 25.04.2013 16:28

Spike am 25.04.2013 14:22 #11270

Im Ruhestand
Bild ist leider nicht ansehbar :-/

---



pod am 25.04.2013 16:30 #11273


gehts jetzt? oder ist das hier im forum generell nicht möglich? bei mir wirds komischerweise angezeigt

notfalls hier:
http://s14.directupload.net/images/130425/uapxlmqf.jpg


Spike am 25.04.2013 17:32 #11276

Im Ruhestand
Joa, Steine auf dem Dach sind vielleicht ganz nett, mal sehen

---



down23 am 25.04.2013 22:00 #11277


In der tat eine nette Idee. Ich würde ja empfehlen das ganze noch etwas zu erweitern um es teurer zu machen. Anstelle von Steinen die er braucht (Wieso Steine?) wie wärs mit einem Sieb. Dieses Sieb müsste in der Fertigungshalle erst erstellt werden. In dem lediglich der Schlamm und andere Kleinteile durchgehen aber die etwas größeren Steine welche auch Gold beinhalten können im Sieb bleiben.

Für jeden Goldklumpen oder auch nur alle 5 Klumpen müsste ein neues Sieb benutzt werden, da die gesammelten Steine das Sieb schnell kaputt gehen lassen. Unter Umständen könnte man es auch noch mit Holz erweitern für eine Art Haltevorrichtung welche sich der Schürfer für sein Sieb selbst bastelt. Oder aber Nahrung als Zusatz evtl. beides was sicherlich auch ganz toll wäre.

Ich finde die Idee vom Schürfer echt klasse und würde es gerne in game sehen.

- Neues Sieb Objekt
- Schürfer Animation samt Sieb
- Nach Möglichkeit nur an Flüssen und kleineren Bächen möglich
- Endlich mal einen Grund die Werkzeug Schmiede im Dauermodus laufen zu lassen.
- Eine Erweiterung Welche der Köhlerei auch im späteren Spielverlauf noch einen Sinn haben lässt.
-Oder die schlichte variante Holz und Nahrung an Schürfer und dieser bastelt sich sein Sieb völlig alleine ohne die Werkzeugschmiede.

Bezüglich Erze

Wie wärs mit folgendem:

Eine tiefe Erzmine - größer - weiter - tiefer. Benötigt 2 bis 3 Arbeiter um zu funktionieren, 3 Nahrung für 1 Erz kann überall gebaut werden, da die sehr weit unter die Oberfläche gehen. Oder aber auch nur am Berg baubar, ist aber von Map spezifischen Erzvorkommen unabhängig. Sie braucht natürlich ebenfalls sehr viel länger als normale Minen, da die Arbeiter Ihre Zeit brauchen um es hochzutragen.

Animation: Arbeiter tragen zu dritt in Kreisformaten einen riesigen Erzklumpen hoch und hacken diesen vor den Spielern ihren Augen zu mehreren kleinen Erz klumpen

Möglichkeit 2: Ein Arbeiter kommt mit einer kleinen Schubkarre oder aber auf Schienen mit einem
Schiebe Waggon (wie aus Indianer Jones) an die Oberfläche und entlädt dort einen oder mehrere Klumpen.

Sowohl die variante mit dem Waggon oder der Schubkarre könnten ebenfalls noch ein extra Requirement anbieten in dem die Holz brauchen und ein Eisen um sich solch ein Gefährt basteln zu können damit die dann mit der Arbeit beginnen können. Eisen sollte ja dann dank dieser entsprechenden Mine kein Problem darstellen.

und noch eine skurrile Idee: Lasst die Völker Tempel bauen bei denen die Nahrung Opfern und als dank Eisen Kohle oder Gold erhalten können. ^^ Black & White lässt grüßen. :P

Editiert von down23 am 25.04.2013 22:10

pod am 25.04.2013 22:48 #11280


Keine Ahnung, was du genau mit dem Steine sieben meinst, aber wenn man für paar Goldklumpen ein Sieb benötigt, dann wird das meiner Meinung nach zu teuer, da man pro Sieb ein Erz benötigt und Erz ist fast genauso wervoll wie Gold(aus dem grund baut man keine Schlosserei wenns nicht nötig ist bzw man sichs wegen massig Erzvorkommen leisten kann). Außerdem benutzen Schürfer eher Pfannen, die geschwenkt werden um dann kleinste Goldpartikel zu finden. eine Tiegel wäre somit ein legitimes Werkzeug und davon giobts ohne Schlosserei nicht viele.

Wie ich schon schrieb, weiß ich nicht viel vom Siedler Programmcode aber ich glaub es wird schwierig, das Schürfen nur auf kleine Gewässer zu beschränken. Ich glaub das ist so einfach Programmiert, das man nur sagen kann was man auf dieser und jener Geländefläche machen kann(z.B. fischen am Wasser, Bergwerke auf Bergfläche und Getreide auf Grasflächen)

zum Thema tiefe Minen...Kann ich mir auch nicht vorstellen, dass das Programmtechnisch umgesetzt werden kann...wenn ich da an den Mapeditor denk(ich hab früher viele Maps gemacht....die ich leider auf Disketten gespeichert hab und diese mitlerweile nicht mehr funktionieren) , glaub ich, das man dazu so ne Art zweiten "Bergwerk-Ressourcenlayer".

Aber ich will deine Ideen natürlich nicht nieder machen...vllt solltest für die tiefe Minen und Tempel Idee n Thread aufmachen. Die Tempelidee find ich z.B. ganz nett obwohl Siedler 2 nicht gerade bekannt für Magie und Götter ist.


pod am 25.04.2013 22:55 #11281


Zitat von Spike:

Joa, Steine auf dem Dach sind vielleicht ganz nett, mal sehen


Die Steine hab ich ehrlichgesagt erst auf den zweiten Blick gesehn. Hab bei google einfach nur "Hütte" eingegeben und das Bild entdeckt. Was aus der Schürferhütte letztendlich wird bleibt ja den Leuten(dir?!), die das Gebäude programmieren und designen, überlassen...die können quasi ihrer Fantasie freien lauf lassen ;-)


Spike am 26.04.2013 11:21 #11286

Im Ruhestand
Ne ich mach nur das aussehen also grafiken wenn überhaupt und diskutiere über die umsetzung mit^^

---



~Gast am 27.04.2013 11:21 #11288


Alternativ zu Vorschlag 2) könnte man auch einen Alchimisten einführen, der bspw. 2 Kohle + 2 Eisen auf wundersamme Weise zu einem Goldklumpen verarbeitet (der dann noch in die Münzgieserei muss). Das Gebäude könnte dann ein steinerner Turm oder so sein (der entsprechend Steine kostet, also nicht ganz billig ist) und bei dem während der Arbeit Rauch aufsteigt oder sowas.

Vorschlag 1) gefällt mir aber auch gut :-)


Spike am 27.04.2013 13:27 #11289

Im Ruhestand
Also ich finde Alchemi und sowas passt schlicht nicht zu Siedler II, so war das irgendwie nie ausgelegt. auch
4 zu 1 ist nicht so siedlermäßig sag ich mal

---



down23 am 28.04.2013 01:47 #11295


Spike denk dran wir sind keine devs das was wir posten sind nur grundlegende Ideen. Was die balance anbelangt müssen dann die devs bwz. der entsprechende Addon bastler das ganze entsprechend anpassen und ausgleichen damit es gut übereinstimmt mit dem Rest der Siedler Wirtschaft.

Ich bleibe jedenfalls dabei zu sagen die Idee eines Goldschürfers finde ich toll und da es optional ist und nicht gezwungen erst recht.


Spike am 28.04.2013 03:13 #11297

Im Ruhestand
Ich habe das nie abgestritten, ich bin doch auch kein dev, ich sag doch nur meine meinung dazu :o

---



Teflonkabel am 02.05.2013 13:02 #11317


Goldschürfer - Klasse Idee :)

Aber neue Werkzeuge einführen?
Ist doch ein bisschen zu viel Aufwand denk ich, und nicht nötig.
Die Benutzen doch eh immer nur nen Spaten und ne Pfanne - ist im Grunde alles da, man müsste sich nur entscheiden.

Und natürlich müsste das Gewässer auch erschöpfbar sein, so wie beim Fischer.

Eine fortführende Idee wäre (aus den vorherigen Posts erwachsen), dass der Schürfer meist nur Steine findet und somit produziert, und eben hin und wieder Golderz.
So hätte man sowohl für Steine als auch Gold eine spätere Quelle, die naürlich so oder so ein schlechteres Preis/Leistungsverhältnis als normal haben sollte, was durch Nahrung+Wasser für meistens nur Steine und selten Gold gegeben sein dürfte.
Aber natürlich wäre das nicht ganz s2-like, 2 mgl. Ressourcen zu erhalten.

Bin also wohl dafür, das ganze wie nen ganz normalen Fischer aufzuziehen.
(der ja ne Erfolgswahrscheinlichkei hat, oder irre ich?)


pod am 02.05.2013 13:16 #11318


Ich hatte mir den Goldschürfer als unerschöpfliche aber sehr langsame Goldproduktion überlegt. Damit könnte man die Köhlerei(unerschöpflich aber langsame Produktion) mit dem Goldschürfer kombinieren und hat ne kleine Münz Produktion.

Ihr mit euren Steinen...die Steine liegen einfach nur auf dem Dach als Deko mehr net :-P

Ein Fischer holt immer ein Fisch aus dem Wasser, sofern noch welche in seim "Angelbereich" vorhanden ist.Da gibts also keine Erfolgswahrscheinlichkeit und wenn, hat ich seit 1996 sehr viel Glück und meine Fischer ham immer was gefangen^^


Teflonkabel am 02.05.2013 16:03 #11321


Ja, das mit den Steinen als "Abfallprodukt" war ja nur so eine (aber durchaus mgl.) Idee ;-)

Über die Unerschöpfbarkeit kann man natürlich streiten.
Die Steine haben z.B. auch 2 verschiedene Abbaumöglichkeiten, beide jedoch limitiert.
Und da die Küstenstreifen doch recht lange sind, plädiere ich für ein Goldlimit (wie auch für Fische).
Somit ists auch interessanter neue Küstenstreifen/inseln zu erobern ;-)

Außerdem verhindert man dadurch eine bei ausreichender Anzahl an Wäschereien+Höfen drohende Goldinflation.

Editiert von Teflonkabel am 02.05.2013 16:05

pod am 02.05.2013 19:38 #11323


Zitat von Teflonkabel:


Und da die Küstenstreifen doch recht lange sind, plädiere ich für ein Goldlimit (wie auch für Fische).
Somit ists auch interessanter neue Küstenstreifen/inseln zu erobern ;-)

Außerdem verhindert man dadurch eine bei ausreichender Anzahl an Wäschereien+Höfen drohende Goldinflation.


dadurch, das man einen Tiegel zum Goldschürfen benötigen würde und das das selbige zB Nahrung kostet kann man einen Küstenstreifen bzw seine gesamten Gewässer nur zubaun, wenn man sein kostbares Erz nicht für Waffen sondern für Werkzeuge "verschwendet" (Tiegel für Goldschürfer und Sensen, Nudelhölzer und Beile für Nahrungsproduktion). Wenn man dann keine Erz hat um Soldaten zu produziern braucht man auch kein Gold mehr und wenn man viele Gewässer hat bedeutet das auch meist, das man nicht viel Platz für ne rießen Nahrungsproduktion hat. Der Goldschürfer würde sich deswegen selbstregulieren, sodass nicht übetrieben viele Goldschürfer gebaut werden. Das einzige über was man sich gedanken machen muss ist, wie schnell die Goldproduktion sein sollte. Natürlich nicht zu schnell, aber auch nicht zu langsam um den Schürfer nicht überflüssig zu machen.


Teflonkabel am 02.05.2013 20:46 #11324


Hm, verständlich, verständlich.

Aber mit der selben Argumentation könnte man doch fortfahren und bei - wie du richtig sagst -limitierten Soldaten ebenso den Sinn von unlimitieren Gold anzweifeln - schließlich sollte man mit seinen Generälen doch genauso überlegt umgehen wie mit den Schmelztiegeln?

Der Schürfer würde somit um einiges mehr Sinn machen, wenn zu ihm und der Köhlerei auch noch eine (langsame) Mgl. bestünde Erz zu farmen.
Wenn auch hierfür (siehe auch den andren Fred) meines Wissens noch nicht wirklich perfekte Ideen erdacht wurden ^^


Spike am 02.05.2013 22:55 #11327

Im Ruhestand
Zitat:
Ein Fischer holt immer ein Fisch aus dem Wasser, sofern noch welche in seim "Angelbereich" vorhanden
ist.Da gibts also keine Erfolgswahrscheinlichkeit und wenn, hat ich seit 1996 sehr viel Glück und meine
Fischer ham immer was gefangen^^

Dachte ich auch immer, hab aber häufiger dann beobachtet, dass er nicht immer was fängt :o (hab das so wie du
angezweifelt^^)

Ich finde, dass wir das wie beim köhler auch, gut lösen können indem wir entweder hohe produktionskosten oder
zeiten erschaffen denn (wie ich im anderen thread schrieb) sind erhöhte produktionszeiten und niedrige
umsatzrate ein weg um mehr platz für weniger produktion zu haben. Diese alternativwege sollten nur bei
ausreichend platz zum einsatz kommen oder aber wenn alles andere bereits erschöpft ist um dann nicht nichts
mehr zu haben.

---



Burton1224 am 07.08.2013 17:12 #11619


Mein Vorschlag wäre evtl. auch ein Haus bei dem die gewonnen Rohstoffe veredelt werden, so das man aus einem z.B. Goldklumpen zwei machen kann weil der Schmutz ganz aus dem Metall genommen wird und somit Edler und besser verwendbar ist.

Ich weiss zwei Klumpen aus einem ist nicht logisch wenn man ein Metall reinigt, aber eine neue Klasse einführen mit besseren und schlechteren Metallen, besseres gibt z.B. zwei Schwerter oder Schilder und das nicht gereinigte nur eines ist doch ein bisschen ein zu grosser Aufwand

---
Gruss Beni


krandi am 16.09.2013 19:21 #11802


Ich finde auch, dass der Goldvorrat wie bei Fischen erschöpfbar und auf fließende Gewässer beschränkt sein sollte. Und die Ausbeute sollte relativ niedrig sein.
Ja, ein Tiegel sollte das richtige Werkzeug sein und ja, der Goldschürfer könnte evtl. Nahrung brauchen, um zu arbeiten.
Und Ja, es sollte eine kleine Hütte sein, die mit 2 Brettern gebaut ist.


~Zsolt Schäfer am 04.02.2014 15:11 #12295


Mir kam auch schon die Gedanke Erz anderswo als Mienen herauszugewinnen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Raseneisenstein

Dabei könnte man Gold von wiesen nahe am Wasser und Eisen nah an den Sümpfen finden können.

Um Eisen aus dem Boden herauzugewinnen bräuchte man einen Schaufel, alles andere könnte wie beim
Schürfer funtionieren.




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